{"id":2559,"date":"2018-09-25T08:59:00","date_gmt":"2018-09-25T06:59:00","guid":{"rendered":"https:\/\/test-wuwei.de\/orden\/?post_type=pressemitteilung&p=2559"},"modified":"2025-09-01T09:19:02","modified_gmt":"2025-09-01T07:19:02","slug":"es-muss-einen-tiefgreifenden-wandel-geben","status":"publish","type":"pressemitteilung","link":"https:\/\/test-wuwei.de\/orden\/pressemitteilung\/es-muss-einen-tiefgreifenden-wandel-geben\/","title":{"rendered":"„Es muss einen tiefgreifenden Wandel geben.“"},"content":{"rendered":"\n

Nach der Vorstellung der Missbrauchsstudie bei der Vollversammlung der Deutschen Bischofskonferenz: Die DOK-Vorsitzende Sr. Katharina Kluitmann im Interview mit Kirche+Leben<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Schwester Katharina Kluitmann ist seit einigen Wochen Vorsitzende der Deutschen Ordensobernkonferenz (DOK). Seit einem Jahr ist sie bereits DOK-Pr\u00e4ventionsbeauftragte. Die Provinzoberin der Franziskanerinnen von L\u00fcdinghausen hat an der Vorstellung der Missbrauchsstudie bei der Vollversammlung der Deutschen Bischofskonferenz (DBK) in Fulda teilgenommen. Nur zum Teil wurde darin auch der Bereich der Orden erfasst: 159 Ordensm\u00e4nner im Dienst von Bist\u00fcmern werden des sexuellen Missbrauchs beschuldigt. Zahlen, die weitere Fragen und Aufgaben f\u00fcr die Ordensgemeinschaften zur Folge haben m\u00fcssen, sagt Kluitmann im Interview mit Kirche+Leben, einem online-Magazin des Bistums M\u00fcnster.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Schwester Katharina, Sie waren heute bei der Vorstellung der Ergebnisse der neuen Studie zum Missbrauch in der deutschen Kirche. Was sagen Sie zu den Zahlen?

<\/em>Eigentlich scheue ich mich vor Betroffenheits-Rethorik. Aber es ist f\u00fcrchterlich, was da zu h\u00f6ren ist. Mir ist das Thema aus meiner Arbeit in der Psychotherapie f\u00fcr Menschen in kirchlichen Berufen nicht fremd. Trotzdem sind solche Zahlen immer wieder erschreckend. Die Gefahr besteht, dass in einer solchen Studie die Menschen hinter den Zahlen verschwinden. Ich w\u00fcnschte, es g\u00e4be Worte, um den Opfern unser Mitgef\u00fchl auszusprechen. Aber es ist unsagbar, uns\u00e4glich. Ein Worte wie \u201eScham\u201c reicht da nicht. Das kann f\u00fcr Opfer wie Hohn klingen. Ich war vor einigen Tagen auf einem Kongress von Betroffenen. Mit Hochachtung habe ich wahrgenommen, wie sie es schaffen, mit solchen Erfahrungen zu leben.

Die Studie sagt, dass 159 Ordenspriester im Dienst der Bist\u00fcmer des sexuellen Missbrauchs Minderj\u00e4hriger beschuldigt werden. Hat Sie diese Zahl \u00fcberrascht?
<\/em>
Leider nein. Denn wir wissen um den Missbrauch auch in Ordensgemeinschaften. Wobei die Situation bei M\u00e4nner- und Frauenkongregationen unterschiedlich ist. Auch gesamtgesellschaftlich sind die T\u00e4ter sexualisierter Gewalt \u00fcberwiegend M\u00e4nner. Bei Ordensfrauen kommt das Thema vor allem im Kontext von Heimen vor. Dazu hat es bereits 2016 eine unabh\u00e4ngige Studie gegeben, die von den Orden unterst\u00fctzt wurde. Aber es gibt Ordensbereiche, die noch nicht durch Studien erforscht sind.

Was haben Sie vor, um die Ergebnisse der MHD-Studie f\u00fcr den Bereich der Orden zu konkretisieren?
<\/em>
Jetzt, unmittelbar nach Erscheinen des \u00fcber 360-seitigen Werkes, ist es f\u00fcr Detailaussagen noch zu fr\u00fch. Die DOK plant, sich mit externen Experten der Studie zu widmen. Unter Experten verstehen wir sowohl Wissenschaftler als auch Betroffene. Wir m\u00fcssen schauen, ob Parallelstudien erfolgversprechend sind. Wir m\u00fcssen als Orden da \u00fcberlegen, was sinnvoll und leistbar ist.

Was meinen Sie mit sinnvoll und leistbar?
<\/em>
Es wird darum gehen, die Ordenslandschaft differenziert zu betrachten und exemplarische Studien zu machen. Manche Gemeinschaften sind in einem derartigen Sterbeprozess, dass die letzten im Altenheim gepflegt werden. Da ist weder Aufarbeitung m\u00f6glich, noch Pr\u00e4vention n\u00f6tig. Manche Gemeinschaften haben nie in Arbeitsfeldern gearbeitet, in denen es zu Missbrauch im dienstlichen Kontext kommen konnte. Es gibt aber auch die Gemeinschaften, wo wir genau hinschauen m\u00fcssen. Das sind jene, die keine Institutionen haben, in denen sie mit Kindern und Jugendlichen in Kontakt kommen. Sie sind aber in der Einzelseelsorge aktiv \u2013 in der Messdienerarbeit oder auch in den Wallfahrtsorten. Die sind in der Aufarbeitung, in der Pr\u00e4vention und in der Forschung viel schwerer zu fassen. 

Und was ist mit den Ordensgemeinschaften, die in Institutionen arbeiten?
<\/em>
Da die Institutionen auch der staatlichen Aufsicht unterliegen, ist hier zus\u00e4tzlich eine externe Kontrolle institutionalisiert. Wobei auch Richtung Staat noch W\u00fcnsche offen sind. Man denke nur an die Verj\u00e4hrungsfristen, die es in vielen F\u00e4llen unm\u00f6glich machen, zu ermitteln. 

Wie wollen Sie in den Orden mit den T\u00e4tern umgehen?
<\/em>
Es gibt null Toleranz, was den Kontakt mit Kindern und Jugendlichen angeht. T\u00e4ter aus Ordensgemeinschaften werden auch kirchliche \u00c4mter nicht mehr einnehmen. Es ist aber zu fragen, ob ein Ausschluss aus der Ordensgemeinschaft sinnvoll ist. Allein schon aus Gr\u00fcnden der Kontrolle muss das diskutiert werden. Denn die meisten T\u00e4ter k\u00f6nnen durch Verj\u00e4hrung strafrechtlich nicht mehr belangt werden. Ein allein lebender T\u00e4ter ist aber gef\u00e4hrlicher, als ein T\u00e4ter, auf den die Ordensgemeinschaft ein Auge hat. Wir m\u00fcssen an dieser Stelle Verantwortung \u00fcbernehmen und weitreichender handeln als staatliches Recht. 

K\u00f6nnen Ordensgemeinschaften das leisten?
<\/em>
 Ich glaube nicht, dass es ein totale Kontrolle f\u00fcr die T\u00e4ter gibt. Aber bei der Auswahl einer passenden Gemeinschaft, der richtigen Lage des Klosters und den geeigneten Aufgaben f\u00fcr den Ordensbruder oder die Ordensschwester kann Kontrolle besser gelingen, als wenn sie allein leben. 

Wie wollen Sie weiter auf Opfer zugehen?
<\/em>
Wir wollen auf keinen Fall die Menschen hinter den Zahlen vergessen. Aber selbst wenn wir alles tun, wird es angesichts des oft lebenslangen Leids der Opfer immer noch zu wenig sein. Gemeinschaften m\u00fcssen sich jetzt mit der Last der Schuld deshalb intensiv besch\u00e4ftigen. Daran darf kein Weg vorbeif\u00fchren. Um es pointiert zu sagen: Ordensobere d\u00fcrfen das Gespr\u00e4ch mit Opfern nicht verweigern, nur weil sie dann drei N\u00e4chte nicht schlafen k\u00f6nnen. Die Opfer k\u00f6nnen oft Jahrzehnte nicht schlafen \u2013 und haben keine Wahlm\u00f6glichkeit. W\u00e4re es nicht angemessen, das Gespr\u00e4ch aktiver anzubieten? Oder gar zu fragen: \u201eWas w\u00fcrde Ihnen jetzt helfen?\u201c Die finanzielle Seite ist dabei klar: Besser, wir werden an Geld arm durch die Unterst\u00fctzung der Opfer, als dass wir an Liebe arm werden \u2013 und nebenbei auch noch am letzten Rest an Glaubw\u00fcrdigkeit in dieser Sache. 

Wie wirken sich die Zahlen und Fakten auf die Atmosph\u00e4re in den Ordensgemeinschaften aus?
<\/em>
Es ist f\u00fcr die Gemeinschaften enorm belastend, wenn \u00fcberf\u00fchrte oder beschuldigte T\u00e4ter in ihrer Mitte leben. Solche Gemeinschaften brauchen Unterst\u00fctzung, um dar\u00fcber sprechen und die Situation aushalten zu k\u00f6nnen. Aber auch \u00fcber die direkt betroffenen Ordensgemeinschaften hinaus erlebe ich ein gro\u00dfes Erschrecken \u00fcber die Entwicklungen und Vorg\u00e4nge.

Was glauben Sie m\u00fcssen die Orden k\u00fcnftig anders machen?
<\/em>
Wir m\u00fcssen schneller und gr\u00fcndlicher aufarbeiten. Wo n\u00f6tig auch wissenschaftlich. Es geht neben der konsequenten Opferperspektive vor allem weiter um eine bestm\u00f6gliche Pr\u00e4ventionsarbeit. Die haben wir in den vergangenen Jahren schon stark intensiviert. Es gibt bereits viele Gemeinschaften, die sich vorbildlich um diesen Bereich bem\u00fchen. Als so etwas wie ein Dachverband versucht die DOK die Mitglieder in ihren verschiedenen Situationen in ihrer Aufarbeitung und Pr\u00e4vention zu vernetzen und zu unterst\u00fctzen. Auch hat sie immer mal wieder einen angemessenen Umgang mit Opfern angemahnt, wo Ordensgemeinschaften nicht ausreichend kooperativ waren. Wir werden das weiter vorantreiben und interne wie externe Unterst\u00fctzung anbieten.

Wird man den Missbrauch damit in den Griff kriegen?
<\/em>
Ganz wird das wohl nie gelingen. Aber damit es ann\u00e4hernd erreicht werden kann, muss es einen tiefgreifenden Wandel geben. Der Missbrauch ist ein Symptom f\u00fcr eine tiefere Krankheit in der Kirche. Und die muss behandelt werden, nicht nur das Symptom \u2013 aber das nat\u00fcrlich auch! Die Erneuerung der Kirche ist bestenfalls am Anfang: immer noch zu viel Macht und zu wenig Evangelium! Die Orden haben da gute Ans\u00e4tze, aber ich schlie\u00dfe uns ganz bewusst in die Kritik mit ein. Wir haben Anteil an der Schuld des einzelnen, der Institutionen und Strukturen. Vielleicht hilft uns der derzeitige Einbruch bei vielen Orden, dass wir bei der Aufarbeitung bescheidener und dem\u00fctiger werden. Und so endlich dem Evangelium n\u00e4her kommen.<\/p>\n\n\n\n

Interview: Michael B\u00f6nte, Kirche-und-Leben.de<\/p>\n\n\n\n

Kirche+Leben: Drei Fragen an Sr. Katharina zur Missbrauchsstudie<\/h2>\n\n\n\nOrden reagieren auf Missbrauch-Studie<\/a>\n\n\n\n

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